Onkyo TX-NR905 # Bi Amping im 6.2 Surroundbetrieb

Hallo,

bin neu im Forum und bitte um einen Hoffnungsschimmer zu obigem Thema.

Konnte den TX-NR 905 bis dato nicht Probe h?ren, jedoch sind die Leistungseckdaten klasse. ABER:Soviel ich jedoch der Bedienungsanleitung und der R?ckansicht entnehmen konnte ist die Nutzung des Verst?rkers beim Bi-Amping "nur" noch im 5.x Modus m?glich. Da ich jedoch einen Back Surround behalten m?chte, w?rde ich mich ?ber eine R?ckmeldung freuen, ob es vielleicht nicht doch einen Trick ?ber die "Zone2 Assigns" gibt, der mir ein 6.2 Bi-Amping erm?glicht.

In der Hoffnung, dass meine Anfrage nicht zu amateurhaft war, freue ich mich ?ber Eure R?ckmeldungen und bedanke mich schon einmal ganz herzlich im Voraus.

Gru? Dirk

Bei 6.2 Betrieb (Also 6 Surroundboxen und 2 aktiven Subwoofern) ben?tigst du 6 Endstufen im Receiver. Wenn dann die Frontboxen noch per Biamp angeschlossen werden sollen ben?tigst du zwei weitere Endstufen. Macht also 8 Endstufen, der 905 hat aber nur 7. Egal wie verschaltet.



F?r diese Konfiguration gibt es 2 M?glichkeiten:



Externe 2 Kanal Endstufe an die PRe Outs der Front (sollte in der Lautst?rke regelbar sein) f?r den Biamp Kanal, w?rde dann aber Stereo fahren, damit auf beiden Seiten gleich.



Endstufe/Av Receiver mit >7 Kan?len kaufen. z.B. Denon AVC-A1XVA oder Nachfolger, bzw. Marantz MM8003 Endstufe.

Hi Dirk,



der Torsten hat recht, der Receiver hat nur 7 Verst?rker. An ihm k?nnen zwar bis zu 9 Lautstprecher angeschlossen werden (das hatte mich irritiert) das ?ndert aber nichts am Innenleben und somit erkl?rt sich auch der "Verlust" der Surr Back im Bi-Amp Modus .

Wenns Bi-Amp und 6.x oder 7.x sein soll, dann wirst du bei diesem Ger?t dir noch (mindestens) einen zus?tzlichen 2 Kanal-Verst?rker (angeschlossen an den Pre Outs) leisten m?ssen :? .



Gru?

Herbert

Ok. Ich frag mal anders. Wozu BiAmpen?



Wird sehr laut geh?rt? -> Der 905er ist schon einer der leistungsst?rksten AV Receiver



Soll "sch?n" geh?rt werden? -> Erstmal mit dem 905 Solo probieren, falls das nicht reicht, k?nnen wir ?ber eine 2 Kanal Endstufe f?r die Frontlautsprecher nachdenken.



Wir nutzen die PreAmp Ausg?nge am 905er und gehen damit in die StereoEndstufe. Hier dann 2 M?glichkeiten:



- BiAmp, sprich HT ?ber die Endstufe, TT ?ber den 905 (oder umgekehrt), Problem: Endstufe braucht Lautst?rkeregelung, da sonst HT oder TT zu laut/leise, da 2 unterschiedliche Verst?rkungen. Solche Ger?te sind selten.



- Front l?uft nur ?ber die Endstufe. Gr??ere Auswahl und dennoch Klangvorteil.







Nebenbei: Was f?r Frontlautsprecher werden genutzt?

Eher zweiteres.





Bei einer Endstufe f?r die Surround Back, wei? ich nicht, ob die Vorstufe des Onkyo das mitmacht. Kann gut sein, dass die PreOuts f?r die SB beim Umschalten auf BiAmp ausgeschaltet werden.

Hi Dirk,



also ersmal bef?rchte ich ebenfalls, dass sobald der Receiver auf Bi-Amp geschaltet ist dieser nur mehr als 5.1 funktioniert und die PreOuts f?r den Surr Back nicht mehr ansteuert daher hatte ich diesen Probleml?sungsversuch nicht ber?cksichtigt.

Leider habe ich auch keine M?glichkeit zumindest einen dieser Teile probezuh?ren . Der Dirk Gardi wollte ja mal ein Treffen bei ONKYO selbst organisieren um sich vor Ort zu informieren, fachzusimpeln und probezuh?ren (sofern ich das richtig verstanden hatte) :roll: . Hab nichts mehr davon geh?rt, zumindest h?tte ich wohl einen der k?rzeren Anfahrten .



Gru?

Herbert

Grüss Dich Dirk !

Hier treiben sich immer mehr Nubis rum..... ...schön !

Ich kenne die Wave 125, aber die neuen Onkyos nicht.

Auch ich würde Dir zu der Devise raten: Versuch macht kluch !

1.) solltest Du mal ausprobieren, wie und ob BiAmping die 125 er nach vorne bringt und wie

2.) Das Setup des 905ers Varianten der Zuordnung der Endstufen und Pre-Outs zulässt.

Verwirklichen lässt sich bestimmt 2 Stereoendstufen für Bi-Amping der Front (aber mehr Geräte)

Biamping mit teils Endstufen des Onkyo + einer externen gefällt mir wegen eventuell verschiedenem Verstärkersound gedanklich nicht so gut.

Externe Endstufen für die Rears z.B. klingt logisch, ich weiss aber nicht, ob das Setup des Onkyo das zulässt......

Schade, dass Du in Bonn bist, sonst würde ich Dir raten, das mal bei Nubert in Schwäbisch Gmünd (auch Onkyo Händler) selbst anzuhören.

Hast Du mal bei der Nubert Hotline gefragt? Bestimmt hast Du auch im Nuforum nen Thread am laufen (Ich hatte nicht die Zeit, danach zu suchen) Vielleicht hat einer der Nubianer einen 905er am laufen, der Dir die Setupmöglichkeiten des 905ers erläutern kann.

Bis denn mal
Gruss Stefan

und......berichte !

Toll, dass so viele Forumsmitglieder ihr Feedback geben. Daf?r nochmals ganz herzlichen Dank.



zum Throsten:

Frage: Was heisst d?nn. Bei den Endstufenleistungen k?nnte ich mir das D?nne eher beim Denon vorstellen. (Area DVD deutete ja so was an).



Die Versuch macht kluch Geschichte werde ich wirklich ?ber Probeh?ren regeln. Lt. Fernabfragegesetz habe ich ja zwei Wochen, um danach die R?cksendung zu organisieren. Im eigenen "Studio" ist der Klang immer anders als draussen, auch wenn's bei Nubert selber ist.



Zu Jim Knopf:

Ich meine das ATM 125. Habe ich derzeit noch nicht eingeschliffen, da ich mich noch nicht am Sound der frisch erstandenen 125er sattgeh?rt habe (wechsele derzeit zw. Stereo, Mehrkanal mit und ohne Subs hin und her-> mit ein paar Boxenr?ckeinlagen).



Den 6.2 Betrieb kann ich derzeit nur ?ber Koax realisieren, da ich ATM wie gesagt nur ?ber Cinch - Hochpegel integrieren k?nnte. Habe jedoch an meinen DVD Playern (Pioneer 696 und Panasonic S99) einen 5.1 Ausgang. Ich denke jedoch, dass ich zumindest analog mit dem Kauf eines BlueRay und HD-DVD Players ein 7.1 Terminal habe (diese Anschaffungen sollen mit dem AV-Receiver einhergehen). Raush?ren tue ich den Unterschied von analog und digital nur in soweit, als dass Impedanzen wohl unterschiedlich sind und damit die db etwas variieren. Wenn Du jedoch einen Trick kennst um das ATM ?ber coax einzuschleifen o.?. ., dann bitte immer raus damit:-)



PS: Da ich Aussendienstler bin, habe ich kein Problem Schw?bisch Gm?nd auf die Route zu legen.

Throsten,

sorry, das mit dem D?nn hatte ich falschrum verstanden.... Danke.

Es gibt bei den neuen Onkyos die M?glichkeit das Nubert Modul ohne Endstufe und bei Nutzung der Digitaleing?nge zu nutzen. Allerdings geht dann weder ein Biamping, noch der Surround Back Kanal.

Stefan und Throsten,

habe gestern mit Rudi gemailt:-) (scheinbar hinke ich immer etwas hinterher). Meine Entscheidung ist damit seit gestern zementiert:



Trennung der Vor- und Endstufe (Warum glaubst Du, dass dies bei einem neuen Ger?t nicht geht?), wobei ich derzeit noch ?berlege, ob ich das f?r alle LS mache, denn die CS 65 kann ich ja mit ABL 85 befeuern. Glaube aber das dies wirklich ?bertrieben ist, zumal der Platz auf der R?ckseite des AV schon ziemlich knapp ist.



Somit verzichte ich auf Bi_amp, kann aber durch einschleifen des ATM warscheinlich deutlich mehr rausholen... und zwar digital, 6.2. Dar?ber hinaus wird's definitiv der 905er... Das ATM bleibt ebenfalls. Derzeit ist der Spassfaktor ohne ATM noch hoch genug, so dass ich diesen Genu? noch aufspare, daher ist es nicht angeschlossen.



Jetzt zum H?reindruck (bei mir 30% Stereo/Musik u. 70 % HK):

Hatte vorher statt der 125 zwei ALR No. 4, ca 17 Jahre lang. Nachdem ich diese gegen die CS 65 ge?rt habe mu?ten die 125er her:-) Entgegen meiner anf?nglichen Bef?rchtungen, dass ich die 2 AW 75 Subs nicht mehr brauche, weil die 125er bis 24Hz (m. ATM) reichen, wei? ich jetzt, dass der Bass i.V.m. den 4x 20er Subchassis ein Bombenfundament ergibt, trotzdem lasse ich die Subs bei Musik meisst aus.



Habe die AW 75 dar?ber hinaus noch mit den Stopfen des AW 991 verschlossen, so dass die untere Frequenz bei 21 Hz liegt, so dass selbst dei ATM Betrieb die Subs noch etwas tiefer reichen w?rden. Habe die Subs auf Stufe 2 stehen, Crossover am Sub 40 Hz (reicht). Dennoch:h?tte ich's nochmal zu entscheiden w?rde ich mir 2x AW 1000 holen oder evtl 2x Teufel M11000, wg. 20 HZ Min Frequ., naja:-))



Was bei mir sehr half - neben Boxenr?cken - (20 m? Betonkeller,gefliesst, mit Teppichen -> mehr 2tes Wohnzimmer) waren die Spikes. Allerdings habe ich mir f?r 20 ?, 8 Visaton Messing Spikes geholt (nicht Original Nubert) und diese mit den Tellerf?ssen der 125 er verklebt (Bombenergebnis). Die B?sse waren pr?ziser. Dennoch habe ich die Weiche auf der R?ckseite der 125 auf Bassanhebung gestellt (linear gefiel nicht so). Die H?hen sind bei den 125 ern brutal pr?gnant, so dass ich hier den Pegel abgesenkt habe. Generell bin ich sehr zufrieden, weil die LS im Surroundbetrieb durch naheszu baugleiche HT/MT Chassis sehr homogen klingen. Ich glaube ATM spare ich mir bis nach Rudi's 905er Umbau auf.



Jetzt muss ich meine Kaufentscheidung und damit sind wir wieder bei Onkyo:-))) nur noch meiner Finanzministerin beibiegen.... Sorry f?r den LS Exkurs.



Wenn ich den getunten 905er habe, werde ich meine H?rerfahrungen posten.



Viele Gr??e (Uuups war'n bisschen langer Artikel)

Dirk

Grüss Dich Dirk !

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Ein aufgetrennter 905er an DER Kette...... nich schlechtnichschlecht....

Dass Du mit Rudi Kontakt aufgenommen hat, lässt mich auf das Ergebnis gespannt sein.



Es geht natürlich schon, doch scheuen manche Anwender die Modifikation eines Neuen, nicht ganz Billigen Gerätes.

Das scheint mir aber für ATM die Beste Lösung zu sein. So kannst Du es bei allen Quellen benutzen und auch die Digital- und HD-Formate im Receiver wandeln.

Glückwunsch zu Deiner Entscheidung !!!!!

Du bist, finde ich, schnell in der Entscheidungsfindung.

Bis gespannt auf Umbau- und Hörberichte !

Gruss
und schönes Wochenende

der Stefan

Moin Dirk !


Ja, klar.......


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Irgendwann wird's Deine Cheffin auch hören..... Bei mir war das dann irgendwann so: "Du sach mal, warum klingt die Anlage in der Küche eigentlich so bescheiden".....und sie fing an sich über die schlechte Tonqualität bei den Bekannten und selbst im Kino zu beschweren....

Viel Erfolg und ich würde mich freuen, weiter von Deinem Projekt zu hören bzw. zu lesen.....

Gruss
der Stefan