Onkyo A-8870 # Krachen Aussetzer Lautst?rkeschwankungen

Hallo Helmut,



nachdem sich scheinbar niemand berufen f?hlt deine Fragen zu beantworten starte ich mal einen Versuch:



1: Wenn der Schalter bei jedem Bet?tigen ein deutliches "Krachen" verursacht liegts am Schalter selbst.



2: Weiss ich auch nicht, ich w?rde da z.B. an http://www.hifi-service-kruse.de/ verweisen.



3: Gut beobachtet, zwar kriecht das Spray in den Schalter und verursacht meist eine kurze Besserung, aber das Problem wird fr?her oder sp?ter wieder kommen. Ich habe bei meinem A-8780 den Schalter daher komplett zerlegt und gereinigt, davon habe ich auch Fotos gemacht die ich zur Verf?gung stellen k?nnte. Ist aber eine "feinwerktechnische Fusselei", du solltest diesbez?glich etwas Erfahrung mitbringen. Ich weiss jetzt auch nicht ob bei dir exakt der gleiche Typ verbaut ist.



4: Ein Forumsmitglied hat mal die Bestellnummer 505040 von Conrad.de ermittelt, ob allerdings bei dir das gleichen Relais verbaut sind weiss ich nicht. Wichtig ist die Bauform (Abmessungen insbesondere Lage der Pins) und die Spannung der Relaisspule.



5: Theoretisch k?nntest du den Source Direct-Schalter fest verl?ten, dagegen spricht rein technisch nichts. Welche Pins zu verl?ten w?ren k?nnte ich dir evtl. anhand der Serviceunterlagen raussuchen.



6: Davon w?rde ich dir allerdings abraten, da das Lautsprecherrelais erst zuschaltet wenn sich die Spannungsversorgung f?r den Verst?rkerteil eingeschwungen hat. Ein zur?ckregeln der Lautst?rke hilft hier nicht, ausserdem ist das Lautsprechherrelais auch mit der ?berwachungsschaltung verbunden die deine Lautsprecher vor zu hohen Gleichstromanteilen sch?tzen soll.



Hoffe das nun auch die letzten klarheiten beseitigt sind

Ansonsten einfach wieder r?hren!



Gru?

Herbert

Hallo Helmut,



sorry f?r die verz?gerte Antwort, aber war im Urlaub.

Der Schalter ist vermutlich recht ?hnlich wie beim A-8780. Laut Schaltplan hat er 4 Stellungen und schaltet in 8 Gruppen. Wobei der jeweils 1. und 6. Pin die Schaltbr?cke bildet. Die Pins dazwischen spiegeln die 4 Schaltstellungen wieder.

Wenn die Br?cken fest eingel?tet werden sollen w?re es wohl ratsam um Kurzschl?sse zu vermeiden, den Schalter zu entfernen.

Ich w?rde den aber erstmal nicht stillegen wollen, sondern versuchen zu reinigen.

Der Schalter des A-8780 hat nur 6 Schaltgruppen und sieht ge?ffnet so aus:



Gru?

Herbert

Hallo Herbert und Chickenmilk 1





Erstmal vielen Dank f?r Eure Antworten! Zwei Fragen habe ich zu Euren Postings noch:



1. K?nntest Du evtl. f?r einen Noob wie mich ops: mit Hilfe eines Bildbearbeitungsprogramms in deinem Foto die zu l?tenden Verbindungen bzw. die L?tpunkte einzeichnen (Stellung: Direct Source)?



2. Passen die Kontakte des Panasonic-Relais in die L?cher der Verst?rker-Platine oder mu? man sie modifizieren bzw. verbiegen?







Dank und Gru?,

Helmut.

Oh ja, danke!



Alles auf eigene Gefahr nat?rlich, null Problemo! Verstehe ich das jetzt richtig, da? man laut Schaltbild von oben auf den Schalter draufguckt wobei das Drehpoti rechts w?re?



Wie gesagt, bin ein Noob, kann aber l?ten.

Ein Durchgangspr?fer ist vorhanden! Danke f?r den Tipp! Damit bin ich dann wohl auf der sicheren Seite, hoffe ich.



Nochmals vielen Dank f?r deine Hilfsbereitschaft, ich wei? sowas immer sehr zu sch?tzen!



Wenn mir jetzt noch jemand sagen k?nnte ob die Relais-Pins ohne Probleme in die Platinen-L?cher passen, k?nnen wir den Thread gerne abschlie?en. W?re vollst?ndig zufrieden mit dem neuen Wissen!







Dank und Gru?,

Helmut.

Das stimmt nat?rlich! Mu?t aber Geduld haben, bin nicht der schnellste! Danke.... melde mich!

Da ich gerade einen A-8850 komplett ?berholt habe und der Relaistausch auch dazu geh?rte, hier mein Senf. Der A-8870 ist bis auf eine zus?tzliche LED und eine andere Endstufe baugleich zum A-8850, die Schutzschaltung und Relaissteuerung ist absolut identisch.



Der A-8850 steuert die Relais mit 12V an, nicht mit 24V. Da 24V Relais eine maximale Ansprechspannung von 18V haben, kann es, je nach Serienstreuung passieren, da? ein solches Relais im A-8850 nicht anziehen wird. Daher mu? ein 12V Relais genommen werden (das verbaute Relais ist ?brigens auch eines f?r 12V, Spulenwiderstand liegt bei 180 Ohm).



Ich habe in meinen A-8850 das Relais vom Conrad mit der Bestellnummer 503983 eingebaut, dieses passt von der Anordnung der Pins bis auf eine Ausnahme: die Originalrelais haben nur einen Schaltkontakt, das Ersatzrelais haben zus?tzlich noch einen Ruhekontakt, dessen Pins man abkneifen mu?. Dann pa?t das Relais ohne Probleme, es hat einen Spulenwiderstand von 235 Ohm, wird zuverl?ssig geschaltet und klingt sauber.



Den Source-Direct Schalter w?rde ich ?brigens auch zerlegen und mit Ballistol und Alkohol reinigen anstatt ihn zu ?berbr?cken. So schwer ist das nun wirklich nicht...

Hi RF,

Danke f?r die Info, dann m?sste das "505040" von Conrad doch ohne Problemem passen, oder was meinst du?



Gru?

Herbert

Danke Roter Flieger!

Hallo,



war die letzten Jahre etwas abstinent und musste gerade meinen Account hier neu anlegen?! Na sowas :eek: Jedenfalls krame ich diesen Thread mal wieder aus...



Mein A-8780 ist wieder soweit, die letzte Kur mit Schalter zerlegen und ausgiebigem Kontakspraybad hat gerade mal zwei-drei Jahre gehalten. Mein guter Kontakt zu Alps hat auch nichts gebracht, also soll jetzt Plan B mit einer Relais L?sung ran.



Hab das gute St?ck noch nicht zerlegt, und erinner mich nur noch dunbkel an diesen bl?den Schalter: kann das hier nochmal jemand best?tigen?







Gezeichnet ist also Schalterstellung "Tone" (Linksanschlag), nach rechts schalten heisst dann "Direct", "Tape 1", "Tape2"?



Gru?,

Alexander

Hallo Alexander,



bitte nicht verwechseln das Schaltbild geh?rt nicht zum A-8780!

Bei dem sieht das etwas anderst aus, weil hier (wie du schon bemerktest) die 2. Schalterstellug "Direct" ist.

Meine Reinigungsaktion h?lt schon mehrere Jahre, habe die Kontakte allerdings auch zus?tzlich mechanisch mit einer Metallb?rste gereinigt, du hattest die nur eingespr?ht?



Gru?

Herbert

Hi Alexander,



wie Schaltbild bestellt? Das gibts doch auch hier zum downloaden :roll: .



Ich seh schon viel mehr kann man mit dem Schalter eigentlich nicht anstellen, schade dass der bei dir wieder so schnell kam :sad: .



Dann bin ich mal gespannt wie du das l?st :surprised: .



Gru?

Herbert

:eek: :eek: Ups, ich war mir sicher der Dirk hat es, schicke mir doch mal deine Emailadresse, ich habe zumindest das "blanke" Schaltbild als Original bei mir.



Viel Erfolg bei deinem Umbau

Herbert

Hallo Hans,



was meinst du mit onkoy ?

Ich bef?rchte, dass der Schalter wohl nicht mehr lieferbar ist.

Eine bekannte ONKYO-Servicestelle w?re z.B. der http://www.hifi-service-kruse.de/



Gru?

Herbert

hallo,

so gestern beim warten aufs christkind hab ich mir noch mal den a8850 vorgenommen:

am morgen hing das ls-relais, sodass das muting usw. nicht mehr ging. vor einigen wochen hatte ich die relais ge?ffnet und abgschmirgelt und mit kontaktspray behandelt. heute waren sie etwas gr?nlich angelaufen. gut, dass ich mir von reichelt ersatz besorgt hatte. die o.g. reinigung des modeselectors hatte auch nicht lange erfolg gehabt. also hab ich die relais getauscht, die kontakte des schalters entsprechend der skizze gebr?ckt und noch den inputselector mit kontaktspray behandelt. (loch in die plastikkappe geschmolzen und spray rein). nun ist ruhe und endlich saubere wiedergabe auf beiden kan?len und kein kratzen etc. mehr,

gr??e hans

Danke,



endlich mal eine konkrete Empfehlung !



Gru?

Roger

Hallo kishu,



oben ist doch noch das Foto von dem ge?ffneten Schalter von mir. So viel ich weiss m?sste das den Normalzustand (Direct) darstellen.

Wie sieht der beim 8870 aus?



Gru?

Herbert

Servus nochmal,



also gibt es keien Erfahrung wie ich die obige Br?cke variieren m?sste um die Tone Einstellung dauerhaft zu aktivieren?



Ich w?rde pers?nlich zwar eine Direkt Schaltung bevorzugen aber mein Kumpel braucht halt das dringender.



W?re ?ber Erfahrungen diesbez?glich sehr dankbar,



Liebe Gr??e,



Jonathan